Снайперлер туралы Президенттің қауіпсіздік қызметінің бұрынғы басшысы Навальный, Рохлин

Сергей Шаргунов: - Сәлем, достар. Сергей Шаргунов сізбен бірге. Бүгін біз Ресей Президентінің қауіпсіздік қызметінің бұрынғы басшысы Александр Васильевич Коржаковқа барамыз, дәлірек айтсақ, бұл барлық лауазымдардың тізімін тауыспайды. Сәлеметсіз бе, Александр Васильевич.

Александр Коржаков: - Сәлем, Сергей. Сізбен танысқаныма өте қуаныштымын, өйткені мен сіздің мақалаларыңызды бірнеше рет оқыдым, бірақ үлкен кітаптарды оқымадым. Сіз менің жазғанымды оқыдыңыз ба, білмеймін...

С.Ш.: - Иә, әрине. Бірінші кітап шыға салысымен мен оны жас кезімде оқыдым, екінші кітапты да «Ерлердің әңгімесін» оқыдым.

А.Қ.: - «Таңнан кешке дейін. Кейінгі сөз», сіз кеткен кезде мен оны сізге беремін, өйткені сізде жоқ. Ал «Еркектердің әңгімесі», менде ондай кітап болған жоқ, оны тағы біреу менің атыммен шығарды. Николаевта осындай баспагер бар, мен оны қазір сотқа беріп жатырмын, өйткені ол оңды-солды басып шығарады. Менің тараулар мен басылымдар кітабынан Нарвал.

С.Ш.: – «Таңнан кешке дейін» бұл кітап өз уақытында дүр сілкінді. Александр Васильевич, көптеген адамдарда мынадай сұрақ туындайды: сіз өзіңіз білетін нәрсеге қаншалықты келіспедіңіз?

А.Қ.: - Көп. Оның үстіне, мен жыл сайын көбірек білемін, өйткені көптеген адамдар ашылады. Ненің шын, ненің өтірік екеніне көзім жетті. Мен әлі де маңызды кітаппен жұмыс істеп жатырмын, 4/5 диктант болды. Бірақ жаңа нәрселер үнемі ашылатындықтан, мен жаңа нәрселер туралы айту керек дегенге қайта ораламын. Енді мен айтқан «Борис Ельцин: ымырттан таңға дейін» кітабы қайтадан танымал болды. Кейінгі сөз». Содан дүкендер оны қабылдаудан бас тартты, сондықтан мен оны баспадан сатып алып, өзім сата бастадым. Енді ол танымал болды, өйткені оны оқығандар қазір де солай дейді.

С.Ш.: – Александр Васильевич, айтыңызшы, ешкімге ешқашан ашпайтын құпияларыңыз бар ма?

А.Қ.: – Әрине. Құпиялары көп. Скуратовпен болған оқиға болған кезде, бұл қараңғы мәселе, мен аяқтың қайдан шыққанын, бұл шеңберлерде мұндай оқиғалардың ең жоғары шеңберлерде қалай болатынын білемін. Мен Ельцинмен сұхбатында оның бұл туралы «МК» газетінде қалай айтқанын естідім, менің ойымша, «Егер мен Борис Николаевич Скуратов туралы теріс сөйлейтінін естісем, мен де сізге бір нәрсе айтуым керек». Кадр мәселесімен қанша айналыстым, олардан ренжіген адамдарды ұйымдастырдым. Кітапта бір суретті де тұспал ретінде жарияладым. Басқа еш жерде Борис Николаевич бұл тақырыпқа ауыз ашпады.

С.Ш.: – Александр Васильевич, тағы бір сұрақ. Неліктен сіз барлық әшкереленгеннен кейін өлтірілген жоқсыз? Біз қай елде тұратынымызды білеміз.

А.Қ.: - Неге мені өлтіру керек?

С.Ш.: – Құпия ақпаратты тасымалдаушы ретінде.

А.Қ.: – Негізі Америкада құпия ақпаратты тасымалдаушы болашақпен қамтамасыз етілген.

С.Ш.: – Бұл Америкада ғой.

А.Қ.: – Зейнетақысы жақсы, кепілі, оған басқа ешкім тиіспейді.

С.Ш.: – Билік тарапынан қорқытулар болды ма?

А.Қ.: - Мен бұл қауіптерді қауіп деп санамаймын. Бірдеңе болса, олар маған қорқыныштан гөрі көбірек танымалдылық пен жанашырлық берді.

С.Ш.: – Мені қатты қызықтыратын сұрақ осы. Сіз Мемлекеттік Думаның депутаты болдыңыз.

А.Қ.: – Төрт термин.

С.Ш.: – Сонда егеменді демократияның гүлденген кезі кезінде бәрі реттелетін, билік пен президент әкімшілігі қарсы болған жоқ.

А.К.: - Терри демократиясы.

С.Ш.: – Менің білуімше, сізді тағы да шақырды ма?

С.Ш.: – Мүмкін бұл сенің кейбір құпияларды білгеніңнен шығар?

А.Қ.: - Әрең. Өйткені, мені қоршаудан қуып жіберіп, оқ атқанда ешкім құпияны ойлаған жоқ.

С.Ш.: - Неге? Бұл Владимир Путинге деген көзқарас па?

А.К.: - Біз Владимир Путинге деген көзқарас туралы әлі айтқан жоқпыз. Маған депутат болуға неліктен рұқсат берілгенін әлі айтып жатырмыз. Туладағы рейтингім өте жоғары болғандықтан шығар. Егер мен қаржылық көмексіз өз күшіммен үш сайлауды оңай жеңіп алсам, олар мені осы лагерьде жақсырақ деп ойлады. Оның үстіне, «Единая Россия» сол кезде халық үшін болды, мен жұмысшы болдым, сол кезде Тулада меннен басқа ешкім тарихта халықты қабылдаған емес. Менің қабылдауыма бес жүзге дейін адам келді. Осы уақытқа дейін мен Тула арқылы жай жүре алмаймын, олар мені көріп, сәлемдеседі. Кеше мен көлікте отырдым, терезелер жабық сияқты, мен бір адамды көрдім, сыған телефонды қағып, одан телефон сатып алуды сұрады. Мен бас тартамын, ол қайтарады: «Сен Коржаков емессің бе?» және мені мақтай бастады. сыған! Мен сығандарға қандай жақсылық жасай аламын? Ол жай ғана барлығына жақсылық жасап, депутаттардың не істеуі керек екенін істеді. Сол сайлаулардан айырмашылығы, тек партиялық тізім болған кезде халық кімге барарын білмейді, мүмкін олар бұл тізім бойынша парламентке сайланған адамды ешқашан таңдамас еді. Ал бір мандатты округтер болғанда бұл жерде бәрі түсінікті.

С.Ш.: – Бірақ 2007 жылы партия мүшелері болды ма?

А.Қ.: - Иә. Мен Тула облысы үкіметінің кеңесшісі болып жұмыс істеп жатқаныма екі жыл болды, адамдар мені әлі де кездестіріп, депутат ретінде айтып жатыр, бірақ мен істей алмаймын, менің белгілі бір міндеттерім бар, бұрынғыдай істей алмаймын.

С.Ш.: – «Таңнан кешке дейін» бұл үлгі тағы да қайталанатын сияқты дедіңіз. Елдегі қазіргі саяси жағдай туралы не айтасыз?

С.Ш.: - Сіздің ойыңызша, қазір «Единая Россиямен» не болып жатыр?

А.Қ.: – Жарайды, әзірге ескі кадрлар бар, Грызлов басқарады. Қазіргі премьер-министрдің қаншалықты танымал екенін көріп отырмыз. Ол кеткенде шындық шығады, танымалдығының одан да аз екенін білеміз. Мен тіпті Грызловты бірінші етер едім, ол партияға көп еңбек сіңірді, оны партия мүшелері жақсы біледі.

С.Ш.: - Соңғы әкім сайлауы мен Навальныйдың қайраткері туралы не айтасыз?

А.Қ.: - Менің ойымша, бұл өткен сайлаулардың ішіндегі ең демократиясы болды. Олардың сайлау учаскесіне қашан келгеніне қатысты. Бірақ кешіріңіз, қандай насихат болды. Оны салыстыруға бола ма? Қанша ақша жұмсалды? Бұл жерде мемлекет миллиондаған емес, миллиардтап жеңген адамға жұмсап, сол жерде көшеде ұсталып қалса, ескерткіштерге стикерлерді қате іліп, парақшалар басып шығарған шығар. Теңдесі жоқ қаржылық және ақпараттық қолдау. Сонымен қатар, бір түрмеден шығарылды, ол қанша уақыт жоғалтты. Жеңіске жеткен біріншісі өзіне үгіт-насихат жүргізуге мүмкіндік алса, екіншісі сотталмау үшін сотқа үгіт-насихат жүргізді.

С.Ш.: - Александр Васильевич, жиырма жыл бұрынғыға оралайық. 93 жылдық мерейтойы. Сіз бұл оқиғаларда мүлдем дұрыс болды деп ойлайсыз ба?

А.Қ.: - Жоқ. Ешкім дұрыс болмады. Ельцин де, тіпті Хасбулатов та қателескен жоқ. Барлығы бейбіт түрде аяқталуы керек еді. Мен «иә-жоқ» емес, басқа референдум өткізуді жақтадым; Кім жеңді деген пікірталас әлі бар, сұрақтар анық болуы керек еді. Ельцин әлі де болса Парламенттен құтылу, тарату керек деп, бұдан да батыл қадамдар жасады, бірақ ол қандай Парламент? Бұл сайланған адамдар емес, шенеуніктерге айналған Жоғарғы Кеңестің бір бөлігі болды. Бірақ съездер шақырылмады. Жағдай осылай болғандықтан, съезд шақырыңыз. No 1400 Жарлығы үшін Ельцинге ұрысуға болады, ұрыспауға болады, бірақ ол жақта қысым болған жоқ. Мен барлық депутаттарға лауазымдар ұсынылғанын және ешкімнің пәтерлерін тартып алмағанын нақты білемін. КСРО халық депутаттарынан алып тастады, көпшілік, Сажа Умалатова ғана қалдырды. Сөйтіп барлығы жұмыс істеуге қалды. Кейін жаңа конституция қабылданғанда жаңа Парламент пен Дума құру туралы бұйрық шықты. Ал ол кездегі сайлаулар қазіргі сайлауларға қарағанда әлдеқайда демократиялық болды. Содан кейін бірінші Думада коммунистер басымдыққа ие болды.

С.Ш.: - ЛДПР – бірінші орын. Мен 1993 жылғы қайғылы аяқталу туралы сұрағым келеді. Ол алдын ала жазылған ба?

А.Қ.: – Осы ойымды тағы да аяқтайын.

С.Ш.: – Иә, Мемлекеттік Дума, бірінші сайлау өтті.

А.Қ.: – Думаға Жоғарғы Кеңестің барлық белсенді мүшелері кірді. Кейбіреулері партиялық, біреулері бір мандатты, бәрі өтті. Нағыз бәсекелестердің бірі Серёжа Бабурин еді, достасып кеттік, содан кейін мен жақсылықты бәріміздің өзіміз қалайтынымызды түсіндім. Николай Харитонов екеуміз қазірде өлгенше доспыз; Хасбулатов пен Руцкой алаңның белсенді жігіттері серуендей бастаған жағдайға жеткізді. Біреу миында төңкерісші, біреу жай ғана бұзақы, біреу жай ғана көптеп келді, ондай «сұр қаздар» елдің түкпір-түкпірінен, қай жерден жанжал болса, көптеп келді, соғысқысы келді, барды. Останкиноға. Өйткені, Ақ үйдің қасында қаза тапқандардың ішінде он адам ғана болды, қалғандары сонда болды. Азаматтар, Останкино қорғаушылары, әжелер-гардероб қызметшілері. Кім бірінші қан төкті? Мәселе осыдан басталды. Келіссөздер екі апта бойы бейбіт түрде жалғасты. Ельцин Сосковецті, Черномырдинді ұсынды және Патриарх бұл келіссөздерді қасиетті етті. Бір жерде жақсарып, бір жерде нашарлап жатты. Қараңызшы, қазір бізде Обама мен Путин арасында Сирияға қатысты жағдай бар. Бірақ Обама алғашында қаншалықты ашуланды? Қазір ол бірте-бірте жойылып жатыр. Сонда да біраз келіссөздер жүргізілді. Содан кейін де солай болды: әр депутатпен келіссөздер біртіндеп жүргізілді.

С.Ш.: - Сонда мен мынаны сұрайын: егер 3 қазанда Останкинода және т.б. жағдай болмағанда, Ақ үйді басып алу болмас па еді?

А.Қ.: – Жоқ, мүлде емес.

С.Ш.: – Сонда ондай жоспар болған жоқ па?

А.Қ.: – Менің кітабымды оқысаңыз, онда бәрі егжей-тегжейлі жазылған. Шабуыл тақырыбы пайда болуы үшін, содан кейін Останкинодан кейін ғана. Бүкіл Бас штаб жиналып жатыр, бүкіл Қорғаныс министрлігі қалай жауап беру керектігін білмеді. Осындай ғажайып адам болды, сол кездегі капитан 1-ші разрядты, су астындағы жауынгерлер отрядының бастығы, мұны істеу керек деп бірінші болып батыл айтқан Геннадий Иванович Захаров. Содан кейін мен оны Бас штабқа әкелдім, содан кейін Ельцин оған Бас штабтың алдында сөйлеуін айтты, оның шешуші әрекеттерінің арқасында бәрі аяқталды. Бірақ қан әлдеқашан төгілген еді! Өйткені, танк дайындамаларынан ешкім зардап шеккен жоқ. Алғашында бірнеше сағат бойы дауыс зорайтқыштар арқылы адамдарды төмен түсіп, атыс жасаймыз деп айту науқаны жүргізілді.

С.Ш.: – Ресми мәлімет бойынша қаза болғандар бар дедіңіз. Бейресми түрі бар деп айта аламыз ба?

А.Қ.: – Жыл сайын Проханов басқаратын олар жиналып, осындай газет редакторы болатын, оның қалай атағаны есімде жоқ, «Завтра» ма, әлде «Кеше» дейтін ойды Коржаков шығарған. Беларусь станциясынан Израильден Бейтариттер, мыс баскетбол командасын әкелді. Алғаш оқығанда: «Жігіт, не айтып тұрсың, мен ол кезде Ельциннің жанынан кеткен жоқпын ғой» деп ойладым. Қандай бейтарттар, қандай Белорус станциясы? Бұл мүлдем ақымақтық. Оларды үнемі алып жүреді: қазір жүз елу емес, бір жарым мың адам өлді.

С.Ш.: -Қанша жазылды, қаншасы жоғалды?

А.Қ.: - Иә. Ельцин мен оның төңірегіндегілер жеңсе, қанша өлгенін неге жазбайды? Олардың өліміне олар емес, оппозиция кінәлі.

С.Ш.: - Борис Николаевич Альфаға «бәрін қырыққабатқа кесуді» бұйырғаны рас па?

А.Қ.: – Бұл – ақымақтық. Соңғы кездесуден кейін Борис Николаевич «Альфа» командирлері барудан бас тартқандықтан, «қырыққабатты кесуге» кім бұйрық бере алады?

С.Ш.: – Жарайды, бұйырды, бірақ олар бас тартты.

А.Қ.: – Олармен кездесуге кеткенде, олар өзара келісіп қойған. Біреу оларға Конституциялық соттың шешімін күтіңдер деді. Мен оларды өте жақсы түсінемін, Альфистер. Олар үнемі орнатылды. Орнату әлі Вильнюсте болды, олар теледидардан: «Бұл олардың кінәсі, оларды Горбачев жібермеді». Тек бос сөз. 1991 жылы Ақ үйден кейін біз олармен айналыстық, бәрі жақсы болды. Ельцин оларды өз қанатының астына алды. Ешкімді жазалаған жоқ. Тек сол Виктор... фамилиясын ұмытып қалдым, Кеңес Одағының Батыры, Альфа командирі... оны тіпті алып тастаған жоқ, өзі кетіп қалды.

С.Ш.: – Ақ үйді басып алудың Альфа жасағаннан да түбегейлі жоспары бар ма еді?

А.Қ.: – Сонда жоспарлар болған шығар, бірақ мен... Қандай шабуыл дейсіз бе?

А.Қ.: -Жоқ, Захаров жариялағанша ешқандай жоспар болған жоқ. Барлығы қорқып, көздерін үстелге көміп отырды. Шынымен дүрбелең. Қалайша өз халқыңа қарсы шығасың? Сондықтан мұндай айлакер жоспар болды: қорқыту, ату. Өрт оның өртенуінен шыққан. Айналада қаншама қоқыс, қоқыс, қағаз, мақта жатыр. Кез келген темекі тұқылы немесе сіріңке бәрін өртеп жіберуі мүмкін.

С.Ш.: - Руцкой мен Хасбулатовты сол жерде атып тастамақ болғаныңыз рас па?

А.Қ.: -Е, мен Ельциннен осындай ауызша нұсқау алдым, егер ол сәті түссе, шабуыл болса, сол жерде аяқтаған дұрыс.

С.Ш.: - Демек, сізде пистолет болған ғой?

А.Қ.: - Менде мылтық болды, иә. Бірінші ату тығыз, қалғандары оңай. Генерал: «Руцкой мен Хасбулатов кетіп бара жатыр», - деді, бірақ қатты ашуланып, қатты үнсіздік орнады. Ал сөзбе-сөз 20-30 секундтан кейін жұрт тарқап, екеуі оңаша қалды. Айналасында ешкім жоқ, терезе және екеуі. Және олар тыныш жүрді. Алдымен Хасбулатов, одан кейін Руцкой. Жалғыз нәрсе, Руцкойдың күзет бастығы маған келіп, Руцкойдың заттарын алуды өтінді.

С.Ш.: - Мергендер туралы сұрақ. Шетелден келген снайперлер туралы әңгіме біраз мифтік естіледі деп түсінемін, бірақ ресейлік снайперлер, федералды әскерилер...

А.Қ.: - Мен ол мергендер туралы айтпай-ақ қояйын. Бірде бір жерде болған шығар. Паша Грачев. Оның десантшылары, снайперлер де болған шығар. Олар атпады, қарап тұрды. Бірде-бір атыс естіген жоқпын. Бақылау тұрақты болды. Олар балкон ұясынан қарап, есеп берді. Снайперлер тағы қай жерде көрінгенін білмеймін, бұл қауесет.

С.Ш.: - Демек, Коржаковтың снайперлері ақымақтық па?

А.Қ.: -Ол кезде менің командамда мергендер болған жоқ. Маған федералдық масштабта президенттік қызметті құруға бұйрық берілгеннен кейін ғана, әрине, снайперлер пайда болды.

С.Ш.: – Бұл жанжалда үшінші күш болған жоқ па? Бұл жай ғана шатасу болды ма?

А.Қ.: - Маған барлық сұрақтар қойылады, бірақ үшінші күш туралы биыл ғана бірінші рет.

С.Ш.: - Қарапайым халыққа кімнің оқ атқаны белгісіз.

А.Қ.: - Үшінші күш дегеніміз не? Төртінші, бесінші? Ақ үйге барғысы келгендердің барлығына кіруге рұқсат берілді. Барсуков екеуміз шабуылдан бір күн бұрын барлау жұмыстарын жүргізіп, осы өрттердің жанынан Ақ үйге бардық.

С.Ш.: - Ал олар сізді танымай қалды ма?

А.Қ.: - Ал онда тек үйсіздер ғана болды. Бірақ оларға ботқа әкелінді, алкоголь мен кәдімгі бөтелкелер, кәстрөлдер болды. Олар бізге 1917 жылы көрсеткендей, жұмысшылар оттың жанында отырды, мұнда олар оны дәл осылай бейнелемек болды. Құрттың алғашқы ескертулері мен дыбыстарында бәрі бірден тазартылды, бірде-бір адам мүлде болмады.

С.Ш.: – Тағы бір тақырып, бәлкім, осы тақырыппен сырласатын шығар. 1996 жыл болды, ал Мемлекеттік Дума дерлік таратылды. Сіз сол кезде күштеп қолдануды жақтаушысыз ба?

А.Қ.: – Мен шын мәнінде шен бойынша генерал-лейтенант болдым және Бас қолбасшыға бағындым.

С.Ш.: – Сіз оған әсер еттіңіз.

А.Қ.: – Мен емес, бәрінің де ықпал ету ниеті болды. Мен ол сұрағанда ғана әсер еттім. Мен бағынышты болдым. Бұрынғы Ішкі істер министріміз әдемі айтқандай, бәрі дұрыс емес. Біріншіден, Ельцин Думаның шешімі туралы Завидовода жүргенде білді. Ешкім оған олардың бұл шешімінің мағынасы жоқ екенін түсіндірмеді. Декларация. Ол барлығын тез жинап алды. Алты жарымдар шамасында барлығы тұрып, біз жолға шықтық. Ал бұл демалыс күні. Ал Бас Прокурор мен Ішкі істер министрі. Барлығын шақырды. Олар шығып: «Бірдеңе істеу керек, ол Думаны таратады», - деді. Мен: «Балалар, мен бағыныштымын. Ол маған бұйырады, мен тараймын». Біз жиналыс өткізіп, жай ғана шешім қабылдадық: қақпаларды жабыңыз және оларды кіргізбеңіз. ФСО басшысы Крапивин бұйрықтан бұрын орындауды бастауға тырысты. Думаға қосымша адамдарды айдап кіргізді. Бұл кезде барлық күш құрылымдары Ельцинмен кездесіп жатты. Черномырдин бірнеше рет сөйлеп, Ельцинді қажет еместігіне, бұл бос сөз, декларация екеніне сендірді. Менен бұл туралы сұраған дұрыс.

С.Ш.: – Сізбен әңгіме ұзақ болуы керек деп ойлаймын.

А.Қ.: - Мен өтірік айта алмаймын. Мен бір ғана пікір айтамын, бір факт – ол қалай болды.

С.Ш.: – Айтыңызшы, Ельцинмен 96 жылдан кейін кездестіңіз бе?

А.Қ.: – Жоқ, ол менімен кездесуден қорықты. Ол қоңырау шалғанда, Барсуков екеуміз Сочиге жаңа ғана кеткен болатынбыз, ол жерде шипажай басшысымен өте жақсы қарым-қатынаста болдық, ол бізге барлық жағдайды жақсы бағамен жасауға уәде берді, бірақ бәрібір рейс жарты жалақы болды, сегіз. миллион. Екі күннен кейін Ельциннің көмекшісі Корабельщиков телефон соғады: «Александр Васильевич, Борис Николаевич сізді әңгімеге шақырады. Барсуковты тоғызға тағайындады. Сізге тоғыз-он бес болды». Кәне, барлығы дайындалды.

С.Ш.: - Бұл қай жыл?

А.Қ.: - 96-шы. Тамыздың басы - шілденің аяғы. Сегіз шамасында аға адъютант Кузнецов телефон соғып: «Александр Васильевич, қайдасыз?» «Мен барамын.» «Білесіз бе, жиналыс өтпейді. Ол ұзақ ойланып, бұл кездесуге шыдай алмайтынын айтты». Сосын кітапты жазғанымда оған берілді. Біз ол кезде Осенняя көшесіндегі бір үйде тұрдық. Мен консьержден Татьяна немесе Найна арқылы кітабымды беруін өтіндім. Қол қойылды: «Бүкіл ресейліктердің президенті Борис Николаевич Ельцинге автордың сәлемі», - деп үтірсіз сәлемдеме жазды. Бірақ ол өте сауатты емес еді, сондықтан байқамауы да мүмкін. Кузнецов маған бір-екі күннен кейін оның осы кітапты парақтап жатқанын көргенін айтты. Мен оның бәрін оқымағанына сенімдімін, бірақ ол барлық фотосуреттерді қарады.

С.Ш.: – Келесі сұрақ, біз талқылаған әрбір тақырып бойынша сізбен көп сөйлесіп, сізден де сұрай аламыз. Роклин туралы сұрақ. Сіз оны білетінсіз, солай ма?

А.Қ.: – Мен көрген адамдардың ішінде мен ол туралы былай ойлаймын: егер оны Ресейдің президенті етіп сайласақ, ол лайықты президент болар еді. Қарапайымды, адал, әрқашан адамдарға қамқор. Тулалықтар мені сайлағанда Қорғаныс комитетіне шақырды. «Мен Лев Рохлинге қуана барамын», - деп ойладым.

С.Ш.: - Рохлинді өлтіру, бұл не болды? Бұл әйелі ме, әлде әйелі емес пе?

А.Қ.: - Әйелі. Және бұл жерде ойланатын ештеңе жоқ. Біз онымен бұған дейін талай рет кездесіп, достық қарым-қатынаста болып, бір стақан ішетін едік. Ол кезде елдегі билікті кім басқарды? Чубайс. Ельцин жақсы болмады. Мылқау, ауру. Құжаттарды қол қоюға әкелгенде, ол Чубайс келіседі ме, келіссе, қол қойды; Сондықтан Лев екеуміз нағыз әскери төңкеріс жасадық.

С.Ш.: – Сайтыңызда тіпті болашақ төңкерістің кейбір жәдігерлері бар дедіңіз.

А.Қ.: - Иә, олар болды. Мен де бір нәрсеге жауапты болдым. Олар әлі күнге дейін Тула зауытында сақтаулы. Адамдар маған олармен не істеу керектігін сұрайды. сатамын деймін.

С.Ш.: - Бұл не?

А.Қ.: - Мен айтпаймын.

С.Ш.: - Сонда Рохлинді өлтіру мен төңкерістің арасында байланыс бар ма?

А.Қ.: - Жоқ. Ол маған отбасындағы жағдайды жиі айтты; Олардың ұлының туған күнінде ол ауырып туылды, жанжал болды. Ол ұлдың дүниеге келуіне қарсы болды. Бірақ ол талап етті. Ауғанстандағы офицерлер мен генералдардың әйелдері оқ атуға машықтанған, сондықтан ол шебер болған. Мен бұл жерде ешкімді сынамаймын, бұл кішкентай сөйлем. Ол бұл күнәсі үшін көкте сауап алады. Ал Лев Яковлевич – қасиетті адам.

С.Ш.: – Александр Васильевич, жаңа кітабыңыз не туралы? Біздің еліміз не болады деп ойлайсыз?

А.Қ.: – Ол көп жылдан бері жазылды. Бір журналист мені оған қаратты. Ол жерде алдыңғыларға кірмейтін дүниелер көп. Ельциндер әулетін білетін, жан-тәнімен демократ болғандарды қызықтырады. Бірақ қазіргі жастар қызықпайды.

С.Ш.: - Маған сіз қателесіп тұрған сияқтысыз.

А.Қ.: – Өзіңіз саясаткер, жазушы болғандықтан айтып отырсыз. Міне, мен оларға қарап тұрмын ...

С.Ш.: – Сонда да ел не болмақ?

А.Қ.: – Мен тарихқа қатысты кітаптарды көп оқимын. Ресей ең қиын кезеңді бастан кешіріп жатқан жоқ. Петрдің кезінде бұл жүз есе нашар болды. Путин кетеді, екіншісі келеді. Путин бір рет, Путин екі рет. Ол бізді революцияға әкелмейді.

С.Ш.: – Негізгі өзекті мәселелер қандай?

А.Қ.: – Жемқорлық, тек жемқорлық. Мен Тэтчерден үзінді келтіремін. 1996 жылы ол бізге келгенде, баспасөз мәслихаттарының бірінде одан жемқорлық, онымен қалай күресу керек, неге оларда жоқ деген сұрақтар қойылды. Біз оған 1996 жылы сыбайлас жемқорлық туралы жыладық. Ал қазір одан да көп. Ол: «Қиын ештеңе жоқ, билікке оншақты адал, ақылды адамдарды сайлап, оларға жақсы жалақы беріп, олардың жұмысына араласпау керек», - деп жауап берді. Бұл кез келген адам жасай алатын негізгі нәрсе. Демек, Навальный осы оймен билікке баратын шығар. Бірақ неге билік өз айналасына тек ұрлықты жақсы көретіндерді жинайды? Болотная алаңындағы жігіттерді бекер қамауға алды. Аналары өліп жатыр, кейбірі ауырып жатыр. Ал, Путиннің соншалықты адал екеніне сенуім керек пе? Неге ешкім Путин кінәлі деп айтпайды? Оның айналасындағылардың бәрі, Қорғаныс министрлігінде, халықты қалай жақсы ұрлауға болатынын ойлап жатыр. 1996 жылы олар мұнай ісі бойынша қол қою үшін 10 миллион доллар талап етті. Черномырдин осындай адамдарды түсіріп алған. Және олардың саны өте көп. Мұны Путин неге көрмейді? Путин Санкт-Петербургтен кетті, Чубайс оны жұмысқа алды.

С.Ш.: - Әкімшілікке.

А.Қ.: - Иә. Пенсияға отырсын, ұрылар жетерлік.

С.Ш.: – Осы әңгімеңізге рахмет айтамын. Ол әрі қарай жалғасуы мүмкін. Сұрақтар көп. Free Press сайтында бәрі цензурасыз... Айтыңызшы, одан кейін Черномырдинмен сөйлестіңіз бе?

А.Қ.: – Украинаға кеткен соң, жоқ.

С.Ш.: - Рахмет. Егер сіз көбірек қабылдасаңыз, мен келемін. Бүгін біздің сұхбаттасымыз Александр Васильевич Коржаков болды. Рақмет сізге.

Кітапта ол болжам бойынша Ельцин мен оның отбасына балшық тастайды, деп жазады Red Zion telegram арнасы. Ол президенттің қызы Татьяна Дьяченконың әкесін қалағанындай «бұратқанын» және оның ғашықтарымен - Тарпищевпен, Чубайспен, Лесинмен Кремль кеңселерінде қалай сүйіспеншілік жасағанын сипаттайды. Күйеуі Валентин Юмашев шұжықпен әуестеніп, оны күні бойы жеп, жемегенін А.П.Филатов жасырын түрде алып, отбасына алып келген.

Коржаков Ельциннің әйелін қалай ұрғанын суреттейді. Ол Ельциннің Солтүстік Кавказ республикаларының біріндегі қабылдауында «тіпті кілемді қиратқаны» туралы мысал келтіреді.

Моральдық құлдыраудың шыңы - Коржаков Ельциннің тағы бір құмарлығын егжей-тегжейлі береді: жыныстық зорлық-зомбылық. Күзетшінің айтуынша, ол президенттің екі қызметшісін зорлағанына өзі куә болған, олардың бірі FSO ордер офицері болған. Ельцин қозғалғанның бәрін біліп қойды. Міне, оның ханымы, президент спикері Людмила Пихой туралы кітаптан сөзбе-сөз дәйексөз:

«Кенет есік ашылып, кеңседен спикер пайда болды. Көзі қысық, блузкасының түймелері шешілген, бір жалаңаш сиськи салбырап тұр, бетіне ерін далабы жағылған. Содан кейін ол бірнеше табысты лауазымдарға ие болды: ол Салық полициясының ақпараттық саясат басқармасын басқарды (бас лауазым), содан кейін - банктің вице-президенті ».

Бұрынғы күзетшінің «батыл» үзінділері туралы блогер Елена Соколова LiveJournal-да былай деп түсіндірді: «Мен Ельциннің бұрынғы күзетшісі Коржаковтың кітабынан үзінділерді кездестірдім. Ол Ельциннің жыныстық зорлық-зомбылыққа деген құмарлығын егжей-тегжейлі және ұялмай сипаттайды. Күзетшінің айтуынша, ол президенттің екі қызметшісін қалай зорлағанын көрдім, олардың бірі ФСО прапорщигі болды. Коржаковқа сенсеңіз, тұңғыш президент... м-м, мәңгілік бәйгеге аттанған серкедей болды. Және, жалпы алғанда, мұндай сұмдық және жиіркенішті бөлшектер бар - тозаққа және т.б. Телеграм-каналдағы үзіндіні оқығаннан кейін де ішім ауырады. Бір қызығы, кейбіреулер «айтудан қорықпайтын» Коржаковтың ерлігі туралы айғайлайды. Енді назар аударыңыз, сұрақ – патшалық құрғаннан кейін қанша уақыттан кейін жарық көрген кітапты ерлік деп санауға бола ма? Енді, егер УАҚЫТТА болса, бұл түсінікті. деді де, мақтанышпен қызметінен кетті. Бірақ олай емес сияқты, иә? Ол жұмыс істеді, ақша алды және келмеді. Бәрі жиіркенішті, бәрі жиіркенішті. Онда олар бір дүниемен былғайды...».

Аты: Александр Коряков

Жасы: 69 жаста

Туған жер: Мәскеу

Белсенділік: КСРО КГБ-сының бұрынғы офицері, Борис Ельциннің қауіпсіздік қызметінің бұрынғы бастығы

Отбасы жағдайы: үйленген

Александр Коржаков - өмірбаяны

1950 жылы Мәскеуде жұмысшы отбасында дүниеге келген.

Александр Коржаков Красная Преснядағы мектепте оқыды.

Мектептен кейін механик болып жұмыс істеді. Коржаков Кремль полкінде қызмет етті. 1970 жылдан - МҚК 9-басқармасының қызметкері (жоғары партиялық және мемлекеттік қызметкерлерді қорғау).

1985 жылы Александр Коржаков КОКП Мәскеу қалалық комитетінің бірінші хатшысы Борис Ельциннің үш оққағарының бірі болды. 1991 жылы Кремль қауіпсіздік басқармасының басшысы болды (ол кезде Ресей Федерациясы Президентінің Қауіпсіздік қызметі).

1993 жылы қазанда Коржаков Ақ үйді басып алуға қатысқан «А» тобын басқарып, Хасбулатов пен Руцкийді жеке тұтқындады. 1996 жылы сайлау науқаны кезінде «Xerox box» ісіне қатысты жанжалдан кейін ол барлық қызметтерінен босатылды.

90-жылдары Александр Коржаков елдегі ең беделді адамдардың бірі болды. Президенттің оққағары, оның оң қолы, атақты гризе. Ельцинмен ақылдаспай, бірде-бір шешім қабылдамаған адам. Оның мүмкіндіктері шынымен шексіз болды.

«Көшірме қорап» туралы сенсациялық оқиғадан кейін бәрі өзгерді. Коржаков жеңілді, бәсекелестер мықтырақ болып шықты. Бірақ олар қазір қайда, сол әлемнің құдіретті адамдары? Ал Александр Васильевич дәл сол жерде. Ол 15 жыл Мемлекеттік Думада отырып, өзінің бұрынғы бастығы Борис Ельцин туралы кітаптар жазды. Ал кенет баспасөзде ант берген достарының сұхбатына тап болса, күңіренеді. Қазіргідей. «Бәрі өтірік айтады!

Александр Васильевич, 90-шы жылдар Коржаковты ешқашан қалдырмайды - әрқашан сол кездегі өмірбаяннан естеліктер бар. Ал не, негізінен жағымсыз?

Неліктен? Басқа. Қазір, мәселен, Президенттік Күзет қызметі ардагерлері мен қызметкерлерінің бірлестігінің он жылдығын тойлап жатырмыз.

– Бірақ он жыл бұрын бұл 2000-шы жылдар еді.

Бірақ оны 90-жылдары жұмыс істегендер қауымдастығы біріктірді. Кейбіреулер үшін бұл 90-шы жылдар, ал басқалары үшін бұл қалыпты жұмыс жылдары. Біз президенттік билік институтын құрдық, оны қорғадық. Ельцин емес, институт. Олар мені президент күзетінің басшысы деп атаса, мен әрқашан түзетемін: күзет емес, күзет қызметі. Қауіпсіздік қауіпсіздіктің бір бөлігі ғана. Өйткені бізде аналитикалық бөлімшелер, барлау және телефондарды тыңдау болды. Және тек нағыз кәсіпқойлар жұмыс істеді. Ол адамдарды жинап, оларды мүшелерінен сызып тастады.

- Бірақ Коржаков үшін 90-шы жылдарды екі дерлік тең жартыға бөлуге болады: отставкаға кеткенге дейін және кейін.

Иә, мен отставкаға кеткеннен кейін Лебедтің орнына Тула қаласынан депутат болуды өтінді. Мен келістім - мен үшін бұл жаңа және қызықты нәрсе болды.

Александр Коржаковтың «Борис Ельцин: таңнан кешке дейін» кітабында көптеген адамдар бұрынғы бастықтан кек алу үшін бұл отставкаға қандай да бір ренішті көруге бейім.

Кім көреді? Наина Иосифовна (Ельциннің жесірі)? Әлде кенже қызы ма? Егер Наина Иосифовнаның басында әлі де бірдеңе болса, онда Таняның миында ақау бар. Олар: лас кітап дейді. Не лас? Мен Борис Николаевичті мақтаған жерде бәрі жақсы деген сөз. Мен аздап шындықты түсіндім - «Кір, сен бұған шыдай алмайсың!» Күте тұрыңыз. Біз адам туралы айтып отырмыз ба? Әлде біз оны әулие етіп жатырмыз ба? Мен үшін Ельцин әрқашан адам болды. Ал мен оған адам ретінде қарадым. Бейтаныс адамдардың алдында, әрине: «Мырза Президент». Және ол бәріне бірдей талап қойды.

– Коржаков Ельцинді дос деп атай алар ма еді?

Ельцин мені дос етіп тағайындады. Мен өзімді оның інісі санайтынмын. Біз қандас ағайын едік: міне, бір кесінді – Якутияда болды (Александр Васильевич Коржаков қолындағы таңбаны көрсетеді.), міне, басқасы – бұл Президенттік клубта қазірдің өзінде бар. Оның да сондайлары болды – қан араласып кеттік.

– Ельцин сізге неліктен ұнады?

Тек ешкімге сенбеді. Ол маған сенді. Ельцинмен ұзақ уақыт бірге болған адам сирек болды, бірақ мен онымен 11 жылға жуық болдым. Егер Татьяна мен Юмашевтің (Ельциннің күйеу баласы) арандатулары болмаса, ол осыншама уақыт бойы болуы мүмкін еді.

– Көшірме қорабы бар оқиғаны, өмірбаянды айтасыз ба?

Оған қораптың қандай қатысы бар - бәрі бұрын болған. Таня - ойы тар әйел. Юмашев пен Березовский мұны тез түсініп, оны «жүргізіп», құлағына үрлей бастады. Ол кезде Ұлттық спорт қорының жағдайы өте нашар болды, атап айтқанда, оның сол кездегі басшысы Федоров түрмеге жабылуы мүмкін - нашақор, аузынан көбік шықпай сөйлей алмады. Ал Березовский мен Юмашев оны өздерінің лас істеріне пайдалануға шешім қабылдады.

Борис Абрамычтың кеңсесінде Юмашев Татьяна мен Федоровтың кездесуін ұйымдастырады. Ол тағы бір доза кокаин ішіп, есінен танып, осындай ертегілер жаза бастады! Яғни, Барсуков (ФСБ 1995-1996 жж. бастығы – ред.) мен Коржаков қарақшылармен байланысы бар, қолдары шынтағына дейін қанға боялған, миллиардтарды тасып жатыр дейді. Криминалды авторитеттердің фамилиялары мен лақап аттарын, егер мен мүлде білсем, тек газет жылнамасынан ғана атаған. Олар маған мүлдем қызық емес еді, мен тәулігіне 24 сағат президенттің қауіпсіздігіне араластым, және бәрі менің қалыпты, адал, жалдамалы емес екенімді білді.

Бір күні жоғары шенеуніктердің бірі менен: «Саш, Березовский сізге жиі келеді, тіпті ақша береді ме?» - деп сұрады. «Шынымды айтсам, бірде туған күніме мылтық сыйласам, бірде фотоаппарат сыйладым». Жалпы, Ельцинге формамен келіп, формамен – тіпті сөмкесіз кеткен жалғыз мен шығармын. Ал мына арамза Федоров бірдеңені иірді... Юмашев оған бірдеңе деп сыбырлады. Березовский негізінен үнсіз қалды, бірақ бүкіл әңгімені таспаға жазды. «Айлакер данышпан» болғандықтан, сол күні кешке оны Барсуковқа әкеліп: «Михаил Иванович, менің бұған қатысым жоқ, бәрін Юмашев ұйымдастырды», - деді.

Келесі күні мен Президенттік клубқа келемін - Юмашев қазірдің өзінде бар. Ең бірінші аяғыма лақтырып, шақалдай айқайлады. Ол басын еденге соғып, тізесімен маған қарай жорғаламақ болды. «Саша, кешіріңіз, шайтан мені шатастырды, мен неге бұлай жасадым! Мұның бәрі Березовский, мені оған кіргізген ол...» - «Мұны сен бастадың, мен білемін, бейбақ! Сені Президенттік клубқа кім әкелді, құлыншақ?! Ельцин сізге өз үйінен пәтер бермеді, - деп талап еттім. Саған қаншама қиянат жасады!..» Бөтен бала еді, ешкімге керек емес – әйелдік даусымен бірдеңені шықырлатты, оны ешкім түк көрмеді... Бірақ мен мейірімдімін, арамзалықты кешірдім. қайтадан. Осыдан кейін Таня белсенді жұмысқа кірісті. Наина Иосифовнамен. Ол Федоровтың сол жерде тоқығанын, Ельцинге әсер ете алатын бүкіл шеңбердің бәріне айтты.

– Олар сізді Ельцинге тым қатты әсер еткендіктен, одан ығыстырғысы келді ме?

Мен оған ешқандай әсер еткен жоқпын. Жалпы, Коржаков Ельцинді қалағанындай ойнады десе, бұл өтірік. Ол менен бірдеңе сұрады - мен жауап бердім. Мысалы, Борис Николаевич менен Бас прокурорды таңдауды өтінді. Өйткені оған кейін түрмеге жабылған Илюшенконы, айтпақшы, Коржаков емес, Филатов (1993-1996 жылдары - президент әкімшілігінің басшысы - ред.) таңдаған.

Ельцин: «Александр Васильевич, сіз кімді ұсына аласыз?» Мен прокуратурадан 15 адамның істерін сұрадым - ең жақсы прокурорлар: Устинов пен Чайка сонда болды. Бірақ маған Скуратов неге ұнады? Өйткені ол еш жерде жергілікті билікпен «араласпаған». Өзі де ғалым, прокуратура институтында қызмет атқарған. Илюшин (президенттің бірінші көмекшісі – ред.) Скуратовпен кездесіп, «Саша, мұндай жақсы адамды қайдан таптың?» деп ұзақ таңғалғаным есімде. А я Скуратову сказал: «Юрий Ильич, единственное, о чем попрошу - будет вам звонить Коржаков, будет вам звонить Илюшин, будет вам звонить еще кто-нибудь, чтобы кого-то отпустить, кого-то посадить, - не обращайте внимания, действуйте заң бойынша». Мен одан сұраған жалғыз нәрсе.

– Бұл сіздің ұсынысыңыз бойынша жалғыз кездесу ме?

Жалғыз нәрсе, әрине.

Олар Ельциннің кімді қабылдап, кімдерді қабылдамайтыны Александр Коржаковтың сөзіне байланысты екенін айтады, ал олигархтар «денеге» кіру үшін сізге бас иуге келді.

Мұндай ештеңе жоқ. Ельциннің кімді қабылдайтынын Филатов пен Илюшин ғана шешті. Мен, мысалы, біреуді трансплантациялай аламын. Мысалы, Илюшин бір сәтте Гусинскийге өте жақын болды. Мен олардың қай жерде дос болғанын білмеймін: олар бірге арақ ішті, немесе шампан ішті, бірақ кенеттен олардың қарым-қатынасы тым жылы болды.

Бірде Кремльге ірі бизнесмендер жиналды. Журналистер сап түзеп үлгерді, кездесуге тура бес минут қалды. Мен ерте келдім, көріп тұрмын: президенттік креслоның оң жағында «Илюшин», сол жағында «Гусинский» деген жазу бар. Бұл бүкіл әлемге көрсету үшін арнайы жасалған: Гусинский мен Ельциннің арасында бәрі тамаша. Шевченкоға (Президент хаттамасының бастығы – ред.) телефон соғамын. «Оны осылай отырғызған кім?» - «Александр Васильевич, мен ештеңе білмеймін, мұның бәрі Илюшин, бұл Илюшин ...» Содан кейін Илюшин бұл ол емес екенін айтып, селк етті - олар бұл кездейсоқ болды дейді. Ельцин оқиғаның бұлай бұрылуына қуанбас еді, бәрі селт ете қалды. Мен үстелге көтерілдім де, Гусинский журналистерге арқасын сүйеп отыру үшін белгілерді ауыстырдым. Ол қатты қобалжыды – мен оны бақылап отырдым: барлығы отырды, тырнақшаларды, нұсқауларды жазып отырды, ал Гусинский ештеңе жазбады, ол жай ғана үстелге жуан, әдемі саусақтарымен барабандады. ..

Отбасына жақын болған Березовскийдің де осындай қиыншылықтары болған жоқ па? Президенттің есігін аяғыңызбен аша аласыз ба?

Мен болған кезде Березовский Ельцинге барған жоқ. Ешқашан да. Ол бір рет Президенттік клубқа келді - бірақ ол Ельцинге де жақындамады, ол отырды және үндемеді. Ал ол Барсуковты немесе Коржаковты көру үшін ғана келген. Ол дірілдеп, дірілдей берді – сандырақ. Мен оның барлық қиындықтарын естуге қызықпадым. Сондықтан оған «Сибнефть» арқылы өту керек болды. Мен бұған мән бермеймін - мен айтамын: тек өз ісіңмен айналыс. Бірде мен Омбы губернаторы Полежаевты алып келдім, екеуі осы «Сибнефть» компаниясына қарсы болмас үшін мені шешпек болды. «Сіз губернаторсыз, сіз шешесіз. - деймін. -Оған менің не қатысым бар? Маған сыра әкелгеніңіз жөн». Губернатор үш кесе сыра әкелді. Сонымен, мен оларға Сибнефтьді бір стақан сыраға бердім. Олар менің айтатыныма сенімді болды: мен үшін 30%. Бірақ бұл маған ешқашан керек емес.

- Бірақ олардың сізге жүгінуі кездейсоқ емес.

Неліктен олардан сұрау керек. Ал олар өтініш берді – Президенттің Күзет қызметінің басшысы ретінде Коржаковтан қорыққандықтан болар. Қызмет шынымен керемет жасалған, мен одан ұялмаймын. Сұхбаттардың бірінде Никсонның көмекшісі бастығының сөзін қайталады: олардың айтуынша, Коржаков Кремльде тек КГБ-мен салыстыруға болатын қызмет құрды - оның ықпалы соншалықты күшті болды. Вошанов (1991-1992 жылдары Ельциннің баспасөз хатшысы болды – ред.) менің 40 мың адамым бар деп жазды; және ұшақтар, танктер және мүмкін болатынның бәрі. Әркім өзі қалағандай ән шығарды.

Ал тараған кезде барлығы 900 адам болдық. Бұл аспаздармен, жүргізушілермен, тазалаушылармен, бағбандармен, талдаушылармен бірге... Ал мына жолдастардың бәрі абдырап қалды. Бірақ мен қастандық ешқашан алыстан басталмайтынын түсіндім. Чукоткада Абрамович Ельцинді құлату үшін біреуді жинайды делік. Бұлай болмайды. Барлық қастандықтар тек жақын жерде, тек айналасында. Сондықтан қоршаған ортаға ерекше көңіл бөлінді. Әрине, мен адамдарды тыңдаудан, кенеттен бірдеңе түсінікті болып қалса, біреуді «сыртқа» шақырудан тартынбадым. Қазір бәрі сыбайлас жемқорлықпен күресу туралы айтады, бірақ іс жүзінде онымен ешкім күреспейді, бұл жай ғана әңгіме. Ал, тым құрыса, президент әкімшілігінің басшысын алып тастай алдық. А, Конституция бойынша ол мүлдем ешкім емес, бірақ ықпалы жағынан ол елдегі екінші адам, оны тек президент орнынан ала алады.

Көрдік, адам алды, алды, алды. Егер Ельцин бұл туралы айтқан болса, ол: «Ал, Александр Васильевич, сіз жай ғана бәсекелес шығарсыз, сондықтан Филатов туралы осылай айтасыз». Біз мұны басқаша жасадық - біз оның барлық шытырман оқиғалары туралы «Российская газетада» жай ғана жарияладық, мақала «Құнаққа арналған үй» деп аталды. Оның қызы туралы жазылғаны есімде жоқ. Қызы ұрылар тобында болған. Байлар мейрамханаға келіп, тондарын көлікке тастап кеткен. Машиналар ашылды, тондар алынды. Барлығы Филатовтың саяжайында сақталды.

Филатовтың өзі зәулім үй тұрғызды, онда бір дуалдың өзі шамамен 300-400 мың доллар тұрады... Содан кейін біз Черномырдиннен 14 шенеунікті, оның ішінде менеджерлерін де алып тастадық: оның есепшоттарынан 30 миллионнан астам доллар табылды. Мен айтамын: «Виктор Степа-ныч, кешіріңіз, бұл әдепсіз». Александр Николаевич Шохинді (ол кезде – үкімет төрағасының орынбасары) орнынан алып тастадық. Бір адам мұнай келісім-шарттарына қол қойғаны үшін 10 миллион доллар алды... Ал оған прокурор да, полиция да қатысқан жоқ. Тергеу жүргізуге уақытым болмады. Мен адамға жай ғана деректерді көрсеттім - «Ал, балам, сөйлесеміз бе, әлде өзіңіз арыз жазасыз ба?» Әркім өзі жазған...

Коржаковтың Ельцинге деген көзқарасы жылдар бойы өзгерді ме?

«Екі жүзді Янус» деген сөз бар. Және ол екі жүзді емес - оның тоғыз жүзі болды. 85-ші жыл үлгісі – бір Ельцин, 87-ші – басқа, 89-шы – үшінші, 90-шы – төртінші, 91-ші – бесінші, 93-ші – алтыншы, 95-ші – жетінші, 96-шы – сегізінші. Ал ол қазірдің өзінде халықтан кешірім сұраған кезде - тоғызыншы. Кейінірек немерелерім оның қандай жақсы ата екенін айтып жатқанда көрмедім. Білмеймін, ол жақсы шығар - ол ұйықтап қалды, Қытайда олар одан барлық артық заттарды сорып алды, бауырын емдеді ...

– Осы тоғыз Ельциннің қайсысы сізге жақын?

Ең алғашқысы шығар. Тәуелсiз кезiнде, бәрiн төңкерiп тастағысы келгенде. Әрі жақсы бастады – райком бірінші хатшыларының барлығын дерлік суретке түсірді. Бірақ олардың орнына сол сияқтылар қойылды, өйткені жүйе осылай болды. Змей Горыныч сияқты, сіз білесіз бе? Басын кессең, жаңасы өседі. Олар оны жай ғана жалмады. Және бұл оны әлсіз етті.

1987 жылы Ельцинді бәрі ұрып-соғып, өлтіргенде, ол өзін атып өлтіруі мүмкін, суға батып кетуі мүмкін немесе не қаласаңыз. Тек оны аядым – ол кісінің қиналып жатқанын көріп, қолымнан келгенше көмектестім. Борис Николаевич мені үнемі Простоквашиноға көруге баратын (Коржаков Орехово-Зуевск ауданындағы Молоково ауылын әзілдеп осылай атайды, оның саяжайы бар - Автор), оның сол жерде сауда нүктесі бар: оны орманға, аң аулауға апарды. . Ал Ельцин мен үшін жай ғана адам болды. Мен үй тағамдарын жей бастадым, Найна котлет пісірді. Дүкеннен сатып алынған қарапайымдарын әкеліп, қайтадан бұрап, су қосады - олар өте үлкен, шырынды болып шығады ...

Ал 1989 жылы біз жүріп: біз шынымен де Ресейді демократияландырамыз ба? Сонда, әрине, Ельцин ең жақсы болды. Өйткені жағдай нашарлады. Ол не Хасболатовпен құмарланып сүйеді, не онымен кенет ұрыса бастайды. Руцкой деген басқа мәселе, Борис Николаевич бірінші банкетте Руцкойдың кім екенін және оның қаншалықты қателескенін түсінді. Бірақ бұл басқа Ельцин еді, асығыс. Ол билікті өз қолына алды, бірақ онымен не істерін білмеді. Бұл жерде, әрине, оған өте қиын болды. Егер біз, қауіпсіздік күштері (Коржаков, Барсуков, Сосковец) болмаса, ол өзін-өзі атып өлтірер еді, шыдай алмады.

– Ельцин не нәрсеге көбірек күмән келтірді?

Ол экономикада еменмен емен болғанына, әрине, ашуланды. Гайдармен жұмысты бастамас бұрын онымен бірге екі тамаша экономист Павел Медведев пен Игорь Нит, қазір қайтыс болған, жұмыс істеді. Біз онымен білім беру бағдарламасын өткіздік, күнде екі-үш сағат отырып, қарапайым нәрселерді түсіндірдік. Бірақ адам 60-тан асқан еді - ғылымды қабылдау қиын болды. Ол не Гриша Явлинскийге, не Силаевқа (Ресей үкіметінің бірінші басшысы – ред.) бейім болды. Бурбулис достарының арасында бәрі бірдей түсіне бермейтін Гайдарды әкеліп, макроэкономика туралы «жаңбырлата» бастағанда, Ельцин осылай болды, біреуді күту жеткілікті, ол шаршады деп шешті ... Сондай-ақ тамаша адам болды - Лев Евгеньевич Суханов, президенттің көмекшісі. Ең жанды, қарапайым: ол гитарада ойнады, ауладан керемет әндер айтты. Ельцинге қиын болған кезде үшеуміз бас қосып, ішімдік ішіп, ән шырқайтынбыз. Және бұл оған өте шығу болды!..

– Ельцин өмірде сізге жиі ашылды ма?

Оның күш-қуаты неғұрлым көп болса, ол отбасымен соғұрлым аз араласады. Ол әлсіреп, ауырып қалғанда, оған осындай қысым келді! Найна қазір айтып жатыр: не деген керемет күйеу... Ауырғанда керемет еді. Ал оның денсаулығы жақсы болған кезде және ол оны мазалағанда, ол әулиелерді шығарып алатындай қатты үреді. Барлығы қашып кетті! Әлде көзінен ұрып-соғуы мүмкін... Көңіл-күйі көтеріліп келгенде, есік алдында тұрып: «Қандай шаршадым», – деп созылды. Үйдегілер оған жүгірді: галстугі, көйлегі, барлығын шешіп тастап, оны тек шортымен қалдырды. Ол бір кездері Жапониядан әкелген мақта халатына оранып, тәпішкесін киіп, орындыққа жайғасты: «Уста-а-ал... Ал, Александр Васильевич, жүріңіз». - Ертең сағат нешеде? - «Ал, ертең сегізде».

Бірақ ашылмады. .. Әйелдер туралы бірдеңе айтайын ба? Ол Скуратовқа шабуыл жасағанда мен журналистерге: «Борис Николаевичке айтыңыз: егер ол Бас прокурорға тағы да аузын ашса, мен үндемеймін. Кімнің сиыры мұрайды, бірақ оның емес». Сондықтан әйелдер туралы айтудың қажеті жоқ...

– Коржаков Ельцинге адам ретінде берілген бе?

Әрине. Мұны бәрі біледі. Мен әлі де адалмын. Тек мен оларға арнадым...

– Татьяна Юмашева және басқалар сізді сатқындық жасады деп айыптағанда не болдыңыз?

Мен оны неге сотқа беруім керек? 1993 жылдың күзінде мен олардан бұл туралы жеткілікті естідім! Мен Ақ үйге басып кіргенімде Ельцин өз саяжайына барды. Таня мен Наина Иосифовна кенет күзетшілерге жүгіріп: «Коржаков қайда?!» Енді жұрт бізді сыпырып әкетеді: біз саяжайда жалғыз отырамыз, дірілдеп. Ал ол Кремльдегі тас қабырғаның артына тығылды, сондай арамза – Борис Николаевичті тастап кетті, бізді тастап кетті!...» Ал олар теледидардан Хасбулатов пен Руцкийді қалай шығарып жатқанымды көргенде, тоқтап қалды, ұялып қалды. .Енді, олар ұмытып кеткен шығар. Жалпы, біз бірде-бір лас отбасылық құпияны ашпағанымыз үшін алғыс айтуымыз керек.

Сұхбаттасқан Дмитрий Тулчинский 6126

«Эксмо» баспасы Александр КОРЖАКОВТЫҢ «Жындар 2.0. Бірақ патшалар шынайы емес». EG.RU қауіпсіздік қызметінің экс-басшысы Борис Ельциннің естеліктерінен үзінді жариялады.

Юмашевты «Пимпли қалдығы» деп атады ма?

Ай сайын тек Рома Абрамович Таня Дьяченконы чемоданмен - «дипломатпен» тікелей Кремльге жүздеген мың доллар әкелді. Кремльге кіретіннің бәрі «теледидар» - кіреберістегі жақтау арқылы өтеді. Ал чемодандағы пакеттердің жүз долларлық купюралардан жасалғаны анық көрінді. Оның көлеміне қарай, Абрамовичтің әрбір траншының шамамен 400-500 мың доллар екенін бағалау оңай болды. Ақшаның Кремльден тыс басқа жерге аударылғанын және бұл ақшаның ұсақ-түйек шығындарға жұмсалғанын жоққа шығармаймын.

Татьяна үш ресми некеде болды. «Уақытша жол серіктері» Анатолий Чубайсты, Шамиль Тарпищевті және басқаларды, сондай-ақ «отбасына» қосылудың арқасында миллионер болған Михаил Лесинді пәтерлердегі төсек арқылы есептесек, әрине, бейресмилері көбірек. «Президент қонақ үйінің», одан кейін Осенняя көшесіндегі Президент үйінің №10 пәтері арқылы. Таняны пайдалана отырып, Лесин Ресей Президентінің өзіне қажет кез келген жарлығын орындай алды.

Дьяченко, шын мәнінде, президентті қуыршақ жасады. Ол сыртқы әлемнен оқшауланған, оның барлық жаңалықтарын енді ештеңеден ұялмайтын қызы мен Чубайс арқылы ғана білген. Мысалы, олар Кремльдің бірінші ғимаратындағы бірінші ханым Найна ханымның пәтерлерінде ашық дерлік уақыт өткізді.

Ерлі-зайыптыларға (шай, кофе) қызмет көрсететін қызметшілер таң қалды: олардың пәтерлері немесе саяжайлары жоқ па? Ал қыздар қорқып кетті: әйтеуір, Наина Иосифовна іздерін байқап қалса, төсегінде құлап бара жатқан олар, қызметшілер деп шешетін.

Бірақ Татьяна Дьяченко үшінші рет Анатолий Чубайсқа емес, Валентин Юмашевқа үйленді. Ол жас күйеуін іскер серіктес ретінде бағалады, бірақ, шамасы, ол оны толыққанды адам деп санамаған.

Президенттік күзет қызметінің қызметкерлері Юмашевты ешқашан шындап көрген емес. Офицерлер оған «Пимпли қалдығы» деген лақап ат берді - айта кету керек, өте дәл. Мен мұны бір күні моншада сүлгі құлаған кезде түсіндім, оны Валя су процедуралары кезінде үнемі мұқият жауып жүрді. «Сабын», шын мәнінде...

Юмашев шұжықтар мен ысталған етті қатты жақсы көретін. Мен арақ ішпедім, тек қызыл шарап пен коньяк ішкенмін, бірақ мен көптеген тағамдарды жойдым.

Кремльде қызметшілерді оқытады: олар Президент Әкімшілігінің басшысы Юмашевқа түскі асқа немесе шайға бір табақ ет өнімдерін әкеледі - он минуттан кейін ол бос. Олар келесісін әкеледі. Тұтастай алғанда, Президент Әкімшілігінде тамақ ұзаққа бармады: Сергей Филатов оның басшысы бола тұра, қалған тағамдарды үйіне апарды, ал Юмашев оларды орындығынан тұрмай жеді. Дәрігерлер оның ет подаграсы деп аталатын ауруға шалдыққанын айтты. Сондықтан ол безеумен жабылған - ағзаның мұндай мөлшерде карбонатпен пісірілген шошқа етін салдарсыз төтеп беруі сирек кездеседі.

Шохин бір қолтаңба үшін 10 миллион доллар алды ма?

Павел Бородин Президент Әкімшілігін басқарған кезде Якутиядан Мәскеуге көптеген таныстарын әкелді - мысалы, Василий Колмогоров Ресей Федерациясының Бас прокурорының орынбасары болды. Жаңадан дерлік Бородин Архангельское кентіндегі моншаны қалпына келтірді және әр сенбіде ол жерде «якут монша күнін» ұйымдастырды - москвалықтар болған жерлестері бу моншасын қабылдауға келді. Бірақ бір шарт болды: үлкен ақшаға карта ойнау. Оның өзі маған әр сенбіде моншада кем дегенде 50 мың доллар ұтып алу міндеті тұрғанын айтты - ол қалта шығындарына қолма-қол ақшаға ие болады, өйткені қалған ақшаның барлығы шоттарда болды, өсім қосылды. Бородиннің жолы әр сенбі сайын тура 50 мың доллар немесе одан да көп болатын. Менің ойымша, бұл ол астана тұрғындарына қызметте жүрген якуттардың «алғыстың» осындай жасырын түрі болды.

Айтпақшы, егер Касьяновтың «Миша - екі пайыз» деген лақап аты болса, сол Шохинді «Саша - он миллион» деп атауға болады: ол бизнестен өзінің қолтаңбасын (әрине, шетел валютасында) сабырмен сұрады. құжаттар бойынша. Бұл тергеу арқылы емес, ешкім қылмыстық іс қозғамаған;

Найна енесін өлімге айдап жіберді ме?

Күзетшілер бірінші ханымға үнемі ұйқышыл, жартылай жабық «Наинаның көзі» үшін «Тортилла» деген лақап ат берді.

Олардың отбасында ақшаны тек ол басқарды. Партия жетекшісінің жалақысын Наинаның көмекшілері әкелді. Әрине, оның жағымды қасиеттерін атап өтуге болмайды: ол әрқашан қыздары мен күйеуіне қамқорлық жасады, олар жақсы күтімді болды. Бірақ өз отбасына деген қамқорлық күйеуінің туыстарына қатысты болмады.

Ельциннің анасы, өте жақсы, қарапайым әйел Клавдия Васильевна әрқашан Борис Николаевичтің інісімен бірге тұратын. Бірақ ол жүрек жеткіліксіздігімен ауыра бастағанда, үлкен ұлы оны Барвихаға орналастыруды шешті. Бірақ Наина күнделікті істерді басқарғандықтан, ауданы 2500 шаршы метр үлкен саяжайда баласы мен әйелінің қасында қарт науқас әйелге орын болмады. Анасы шетте, шаштараз бөлмесінің жанындағы бөлмеде, кезекші бөлмеге қарама-қарсы орналасқан - бұл тұрақты шу, қоңыраулар, дабылдар, хабарламалар, темекі шегу бөлмесін білдіреді ...

Мен өмірімде екі рет EBN-нің әйеліне деген ашуының салдарын көрдім. Ол оны екі рет ұрғаны сонша, ол күзетшілер мен қызметшілерге көрінбеуге тырысып, қара көзілдірік киіп алған. Сол қолымен үш саусағымен ұрды деп ойлаймын. Оң қолын пайдаланса, басы ұшып кетер еді.

Менің ойымша, егер ол қарт анасын қабірге әкелген сол екенін білсе, оны өлтіретін еді.

Ельцинге хабарланды: Клавдия Васильевна қайтыс болды. Ол Барвихаға толығымен депрессиямен келді, ол бастан кешірген қайғы шынайы және үлкен болды, ол көрінді.

Мен дәлізде жүрдім, үйде бос әурешілік пен қайғылы қиындықтар басталды. Үй иесі апа маған жақындап, шетке шығуымды өтінді де, ұзақ ойланбастан, сыбырлап:

Александр Васильевич, мен үнсіз қала алмаймын - ар-ұжданым мені кейін азаптайды. Наинаның кесірінен кемпірдің жүрегі шыдамағандай ұстады. Ол оған жанжал шығарды. Ол бүкіл үйге айқайлады, Свердловскінің кейбір әңгімелері үшін сөгіс айтты. Сондықтан әже жанын Құдайға берді...

Кепілгер байқаусызда шалбарын бүлдіріп алды ма?

Ельциннің Солтүстік Кавказ республикасына жасаған сапарларының бірі есімде, қайсысы екені маңызды емес. Таңғы сағат 10-ға жергілікті директор элитасының қатысуымен кездесу жоспарланған. Бұл Кавказ болғандықтан және таңғы ас мәзірі бойынша дәмі белгілі болған EBN оларға келді, олар таңертең алкогольді ұсынды. Мәртебелі қонақ ілініп қалды, тек орташа болса да – орындауға тура келді.

Біз мұны бұрыннан зерттегендіктен, EBN: «Дәретхана қайда?» деп ойлайтынын мазасыз иіскеуден түсіндік. Бұл президиум бөлмесінде мүлде болмаған: Кавказда бұл әрқашан қиын болды, қандай да бір себептермен ол жерде табиғи қажеттіліктерге құрмет жоқ.

Мен сыртқа шығып, күзет қызметкеріне бұрылып, бүкіл қабатта және дәліздің соңында бір дәретхана бар екенін білемін. Кілемнің жиегін бойлай, терезе беткейлерін бойлай, нафар (шығыс тілінен аударғанда адам, бет) тізілген. Бұл да оңтүстіктің мызғымас дәстүрі: цех бастығы болсын, колхоздың асыл бригадирі болсын, қасында портфель алып жүретін, пальто беретін, т.б. «адам» болуы керек. Ельцин екеуміз олардың арттарынан бір сызық бойына өткендей өттік. Нафарлар иіліп тағзым етіп, оның соңынан қызық қарады...

EBN, дәретханаға бару:

Кездесуге қанша уақыт қалды?

Жеті минут.

Жарайды, менің уақытым болады...

Мен дәретханаға кіріп, тұрып қалдым.

Менің шыдамым таусылғанда - жиналыс шамамен бес минутқа созылуы керек еді - мен дәретханаға қарадым. Мен мына суретті көріп тұрмын: есігі жоқ кабиналар, дәретханалары жоқ, әскер казармасындағыдай едендегі тесіктер. Қорғалған адамның басы соңғы кабинадан шығып тұр - жарайды, тірі болғаныңызға рахмет. Мен тағы бес минуттан кейін қайтамын. Ельцин айна алдында тұрып, алақанына шипрді жомарт құйып, сүйікті Калинкасын шырылдатып, щекке ұрады, бұл өмірге толық қанағаттанғанын көрсетеді. Кельн, былайша айтқанда, бөлмедегі атмосфераны жақсартты, бірақ, біртүрлі, онша емес...

№1 спикерге айтамын: болды, уақыт болды, тезірек барайық, адамдар күтіп тұр. EBN, айтпақшы, кешіккенді ұнатпады. Ол келіскендей басын изеп, залға қарай жылдам жүрді. Оның артындағы дәліз бойымен әп-сәтте одеколон хош иісінен алыс із жайлады. Дегенмен, мен бұл сөзден, адам төзгісіз иістен қорықпаймын. Әлі де қабырғалардың бойында тұрған нафарлар бір-біріне қарап, иіскей бастады. Мен артыма қарадым, аздап айтсам, таң қалдым: EBN мұны байқамады, бірақ әр қадамнан кейін оның артындағы кілемге бірдеңе соғылып, әдетте жайылымнан адасып, қатты тамақтанған бұзау қалдыратын із қалдырды. шабындық беде...

Мен таң қалдым - бұл менің мансабымда бірінші рет болды. Нафарлар салтанатты түрде тағзым етті, мен EBN-ді олардың көзқарастарынан оқшаулауға тырыстым, бірақ басқа жерде ...

Бізді президиум бөлмесінде аға адъютант Кузнецов қарсы алды. Мен оның құлағына сыбырладым: «Толя, апат, EBN... сіздің шалбарыңызда!» Анатолийдің істегені үшін елге сіңірген еңбегі үшін орден беру керек еді. Бөлмеде президиумға қаулы бойынша жұмыс істеп жатқанда ішіп-жеуге арналған он бес адамға арналған үстел қойылды. Толя бірден үстелдегі барлық крахмалданған майлықтарды, Нарзанның бірнеше бөтелкесін алып, EBN-ді бір жаққа алып, ... қысқасы, демократия бекінісін салыстырмалы түрде тәртіпке келтіру үшін барлық қажетті айла-шарғыларды жасады.

Мобильді күзет тобының жігіттері жүгіріп барып, көліктен жаңа костюм, көйлек, галстук әкелді. Жергілікті қызметшілер бүлінген кілемді дәлізге орап тастады. Республика басшысы бөлмеге бірнеше рет қарауға тырысты, сонымен қатар күдікпен иіскеді - адъютанттар оны кіргізбей, есікті ұстады. Осының бәріне таң қалған және ештеңені түсінбеген EBN-ді дүркіреген қошеметпен залға итеріп жіберді. Ол реформалар мен болашақтың тұлғасын тәрбиелеу туралы мінберден ұзақ сөз сөйледі, бірақ, менің ойымша, ол жиналғандар үшін онша сенімді емес болып шықты. Әсіресе бірінші жолдар үшін. Тыңдаушылар бастарын бұрып, көршісінің бетінен өздерін де солай сезінеді ме, соны білуге ​​тырысты. Олар хош иістердің көзі подиумда жатыр деп күдіктене бастады, бірақ мұны өздеріне мойындаудан қорықты.

Президент көйлегін жыртып, хики берді ме?

Үй иесі Маша Ельцинге кофе мен шай әкеліп, табаққа сорпа құйып, котлеттерді қойды. Бір күні дауыл соққанша...

Сол күні кешке Ельцин саяжайда түнейтінін айтып, бұл туралы Наинаға телефон арқылы ескертіп, кеңсесіне кешкі ас әкелуін өтінді де, күтіп тұрғанда коньякпен жылынды. Мен орталық баспалдақпен төмен түсіп, Мәскеуге кетуге дайындалып, серуендеу арқылы біреумен сөйлестім. Кенет Маша көрші дәлізден маған қарай ұшып кетті. Мен тіпті таң қалып құрылғыны түсіріп алдым. Үнемі кіршіксіз үтіктелетін көйлек жыртылып, мойын мен ашық иығына хикки жамылып, білектері тырнап кеткен. Маша қатты жылап, жалаңаш денесін көйлегінің сынықтарымен жабуға тырысты, мен ол жерде не болғанын бірден түсініп, жалқау сөздер айттым, өйткені мен қызмет еткен жылдары мұндай жағдай бірінші рет болды.

Күте тұрыңыз, Маша! Осыны арамызда қалдыру үшін мен не істей аламын? Айтыңызшы...

«Зорлаушының» өзі бүкіл дәлізде қорылдап жүрді.

Командада Машадан басқа Даша деген тағы бір даяшы болды. Погон таққан, 9-басқармада прапорщик шенінде қызмет еткен. Маша кеткен соң мен оны Ельцинге тағайындадым. Ол соншалықты әдемі емес еді. Мен Ельциннің оны қараңғы бұрышта қорлау ойына келмейтін шығар деп үміттендім. Жаңа аңыз...

Алты ай өтті, мен дежавю сезімін сезінемін: дәл сол сурет - кеш, дәліз және мойнында хикки бар жыртық көйлек киген әйел... Бір айырмашылығы, жылау болған жоқ - ол шабуыл жасады қате. Мен прапорщикти сендіремін, бірақ ерекше ештеңе қажет емес.

Жанжал шығару - уақытты, қызмет көрсетуді босқа кетіру.

Дегенмен, Ельцин Дашаны ренжіте алды. Ол бір күні шыдай алмай, маған шағымданды:

Генерал жолдас, мен не істеуім керек: Борис Николаевич дәретханада өзін қағазбен емес, алтынмен кестеленген Ресей елтаңбасы бар бет орамалмен сүртеді. Олар ортақ машинада жуылады, бұл гигиеналық талаптарға сай емес. Иә, және олар қымбат, мен қаржылық жауаптымын...

Орыс ертегілерінде бәрі үш рет болатындықтан, бұл эпостың үшінші эпизоды болды.

Кейінірек Ельцинмен ұзақ жылдар бойы жұмыс істеген әйел пайда болды. Ал, оны спичрайтер деп атайық.

Мен қабылдау бөлмесіне барамын. Кенет есік ашылып, кеңседен спичрайтер шығады: оның көздері конус тәрізді, блузкасы кіндігіне дейін ағытылған, көкірекші түсініксіз ұстаған - бір жалаңаш ситке салбырап тұр, бетіне ерін далабы жағылған. Дәл осындай сценарий болды: «Ішпейміз бе, маған келіңіз, мен президентпін...» Ол әрең дегенде оған қол жеткізді, олай емес. Бірақ хикки барлық жерде - қолтаңба стилі. Олар айтқандай, мен оны жемесем, мен оны тістеймін.

Қалай болғанда да, бұл әйел Ельциннің қол астында 10 жылға жуық уақыт бойы бірнеше пайдалы қызметтерге ие болды. Кейіннен ол федералды департаменттің қоғаммен байланыс орталығын басқарды - жалпы лауазым және банктердің бірінің вице-президенті болып жұмыс істеді.